Derrotas do bolsonarismo e do trumpismo não enterram a direita radical, diz cientista político holandês

As derrotas de Flávio Bolsonaro (PL) no Brasil e de aliados de Donald Trump nas eleições de meio de mandato nos Estados Unidos suscitaram diagnósticos sobre uma possível derrocada da direita radical ao redor do mundo.

Uma das principais referências mundiais no estudo dos extremismos, do populismo e da democracia, o cientista político holandês Cas Mudde, 59, está mais cauteloso.

Recebo emails sempre que há um resultado eleitoral, seja dizendo que a extrema direita vai vencer em todos os lugares, seja afirmando que ela está acabada, e nunca é nenhuma dessas duas coisas", afirma Mudde em entrevista à Folha por videoconferência.

Professor na Universidade da Georgia (EUA), ele diz que o presidente Lula (PT) e o partido Democrata ainda precisam conquistar o eleitorado, e que o petista terá o desafio adicional de lidar com um Congresso dominado pela oposição.

Vestindo uma camiseta do Corinthians ("É meu clube no Brasil", ele explica), Mudde navega com tranquilidade sobre os assuntos brasileiros. Para ele, o sucesso do governo Lula depende de sua capacidade de desenhar políticas públicas que agradem a todos os campos políticos, inclusive eleitores à direita, especialmente para a segurança pública.

Sobre a fuga de Flávio para terras americanas, Mudde diz que não se surpreenderia se ele acabasse expulso do país no próximo ano. "Trump odeia uma coisa mais do que qualquer outra: perdedores.

Muitas pessoas interpretaram a vitória do partido Democrata nos EUA e a de Lula no Brasil como um sinal de uma nova onda democrática ou progressista. O sr. concorda.

Estou cauteloso por diversos motivos. Em primeiro lugar, com exceção de Lula, em todas as outras eleições importantes —como as de meio de mandato nos EUA, na Sérvia e na Hungria—, é o incumbente que perde.

Pode ser simplesmente um efeito anti-incumbente.

Pelo que sabemos, os principais motivos para votar, tanto na Hungria quanto nos EUA, foram econômicos. Não tinham a ver com democracia, com direitos humanos. Não eram contra o nativismo.

Se as pessoas estão preocupadas com a inflação, o desemprego, elas não se importam com os direitos das pessoas trans. Um dos erros que muitos republicanos cometeram foi atender a uma pequena bolha online de ativistas de extrema direita.

Qual será o maior desafio para Lula para garantir que essa seja uma vitória sustentada? Não podemos esquecer que muitas eleições foram perdidas porque a extrema direita tinha candidatos realmente fracos, incluindo Flávio Bolsonaro.

Pessoas como Lula e o partido Democrata precisam apresentar políticas que sejam de fato apoiadas pela grande maioria. Surpreendentemente, são muitas. A inflação é uma questão para todos.

O imposto sobre a riqueza é popular tanto entre a direita quanto entre a esquerda. O que isso exige, porém, é que se rompa, de certa forma, com os apoiadores ricos.

Muitos dos doadores do partido Democrata são grandes empresas.

O problema para Lula é que ele trabalha com um Congresso que não controla. Mesmo sua própria coalizão não é de esquerda. Suas políticas serão sempre concessões.

Por isso é tão importante que, em vez de se concentrar nos poucos pontos-chave que a esquerda ou a direita moderada realmente gostam, você se concentre nos pontos que todos apoiam.

Pode ser a luta contra a corrupção, pode ser a prestação de serviços públicos. A segurança no contexto latino-americano é muito importante.

Não dá para presumir que a extrema direita não vai voltar. Aprendemos na última década que é muito mais fácil derrotar a extrema direita no poder do que governar com popularidade.

É um erro pensar que o bolsonarismo está morto? A política da extrema direita vai se transformar, e o próximo candidato não será um Bolsonaro. Não estará manchado pela corrupção e pela incompetência da família.

Será muito mais profissional, como Giorgia Meloni na Itália ou como Viktor Orbán era antes. Não será uma figura tão polarizadora quanto Jair Bolsonaro ou Donald Trump, que fazem todo tipo de declarações escandalosas.

Sem dúvida, assim que essa pessoa surgir, uma parte da elite de direita vai negar que ela seja de extrema direita, porque temos essa percepção de que a extrema direita é algo externo a nós.

Foi isso que Bolsonaro significou, ele era um "outsider" que fazia parte do sistema. Há uma boa chance de que o próximo candidato seja alguém de dentro do sistema, que simplesmente radicaliza a posição da direita.

Há uma oportunidade agora para que a direita tradicional, que permitiu a ascensão da direita radical, ou mesmo se juntou a ela, dispute novamente o eleitorado? O grande problema é que a maior parte da direita tradicional está envolvida em políticas impopulares e corruptas.

Uma das coisas que pode ter influência é que grande parte da extrema direita tem essa postura de "fazemos tudo sozinhos, não trabalhamos com ninguém". Acho que existe uma postura possível e provável agora, em que mais candidatos de direita dirão: "Olha, temos que fazer parte do mundo.

O que significa que, às vezes, temos que fazer concessões. Ainda queremos ter uma fronteira bem segura, uma polícia forte, mas temos que seguir as regras.